Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Aindienne le Lun 21 Nov - 13:09

FGall47 a écrit:
Nico a écrit:Coucou.
Moi ce qui m'enerve dans ce projet de livre, c'est que l'on va encore faire parler quelqu'un qui n'est plus là ... décortiquer des textes ... sans savoir si oui ou non c'est bien cela qu'il voulait dire ...
Mais bon, ca fera vendre ... les anniversaires c'est aussi ca le marketing !

En même temps, c'est ce qui se fait en cours de Français hein Laughing . Quand on fait l'analyse des poèmes de Rimbaud ou de Molière et autres , je me suis toujours demandée quand j'étais au collège "qu'est ce qu'ils en savent les profs de ce qu'ils voulaient dire (les poètes) ?"

A ce sujet, l'anecdote de Cristiani sur "Il est libre Max" me revient: "Ma nièce qui était en classe de quatrième, a eu une explication de texte à faire sur cette chanson. J'ai rédigé le devoir dans son langage et obtenu la note de 8 sur 20 ! Le professeur a inscrit, à l'encre rouge, dans la marge : N'a pas saisi la pensée de l'auteur."

Comme quoi, la subjectivité a un rôle important...
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par FGall47 le Lun 21 Nov - 16:47

Aindienne a écrit:
FGall47 a écrit:
Nico a écrit:Coucou.
Moi ce qui m'enerve dans ce projet de livre, c'est que l'on va encore faire parler quelqu'un qui n'est plus là ... décortiquer des textes ... sans savoir si oui ou non c'est bien cela qu'il voulait dire ...
Mais bon, ca fera vendre ... les anniversaires c'est aussi ca le marketing !

En même temps, c'est ce qui se fait en cours de Français hein Laughing . Quand on fait l'analyse des poèmes de Rimbaud ou de Molière et autres , je me suis toujours demandée quand j'étais au collège "qu'est ce qu'ils en savent les profs de ce qu'ils voulaient dire (les poètes) ?"

A ce sujet, l'anecdote de Cristiani sur "Il est libre Max" me revient: "Ma nièce qui était en classe de quatrième, a eu une explication de texte à faire sur cette chanson. J'ai rédigé le devoir dans son langage et obtenu la note de 8 sur 20 ! Le professeur a inscrit, à l'encre rouge, dans la marge : N'a pas saisi la pensée de l'auteur."

Comme quoi, la subjectivité a un rôle important...


Laughing Excellent !...comme quoi...
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Nico le Lun 21 Nov - 19:06

Ah non non, je me suis mal exprimé ... je parlais pas des explications de texte en général ... je parlais de faire parler Michel Berger sans savoir si réellement les chansons étaient adressées à Véronique Sanson ou non ...
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Aurelie le Lun 21 Nov - 19:45

En même temps, Nico, il y a des trucs c'est sur qu'il parle de Véro et d'autres qui sont plus douteux, ce n'est pas faire des suppositions (bon j'avais l'exemple en tête cette nuit, mais là il m'a échappé....).
Et puis... imaginons que Michel soit encore vivant... je doute fort qu'il dise de lui me^me que telle ou telle chanson soit écrite en pensant à son histoire avec Véro, c'est un peu comme d'aller à un concert de Véro tel que raconté dans le magazine par Collard...ça manque un peu de tact vis à vis de sa femme.
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par karine evidemment le Lun 21 Nov - 20:31

c'est plus de tact dont il manque Collard c'est de respect, j'aurai du mal à me regarder en face si j'étais à sa place. Mais je sais plus dans quel livre l'auteur fait ressortir des bouts de chansons où c'est vraiment evident. Je vais me repencher là dessus parce que les exemples étaient vraiment bien trouvés.
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par karine evidemment le Lun 21 Nov - 20:32

Maryssee a écrit:Bon, ben...je suis entièrement d'accord avec Karine et Aurélie (alors ça !).

Je pense que Michel aimait France mais parfois, l'esprit voyage ("J'aime, qu'est-ce que j'aime quand la musique est belle, quand la musique se mêle de me parler"), les sentiments ambivalents reviennent, etc...et ces moments doux amers sont une grande source d'inspiration, je trouve.
Il a du en profiter pour écrire des chansons.
Pour autant, sa réalité, son quotidien, pouvait être rempli d'amour pour France !

Je citerais, moi, dans ces chansons que je trouve ambiguës (post "Que l'amour est bizarre", qui pour moi mélange les 2 amours) :
- L'un sans l'autre
- Tant d'amour perdu
- La minute de silence

Par contre, pour "Seras-tu là ?", je suis de l'avis de Françoise Hardy (cf le doc)

Spa bô spa bien de se moquer! Razz
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par karine evidemment le Lun 21 Nov - 21:59

negresseblonde a écrit:il y aura aussi un nouveau livre sur Michel écris par Alain Wodrascka.

Je sens que je vais encore me marrer avec ses anecdotes, je sais pas si tout est vrai dans ce qu'il raconte (je pense qu'il doit extrapoler un peu ou beaucoup) mais ça me fait rire. Bah oui puis comme c'est les "20 ans" il allait pas louper cette opportunité pour se faire des sous sous sur son soi-disant "ami".
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Maryssee le Lun 21 Nov - 23:08

Je me moque pas, j'admets une atrooooce et terrrrrrible réalité... affraid
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Maryssee le Lun 21 Nov - 23:12

karine a écrit:c'est plus de tact dont il manque Collard c'est de respect, j'aurai du mal à me regarder en face si j'étais à sa place. Mais je sais plus dans quel livre l'auteur fait ressortir des bouts de chansons où c'est vraiment evident. Je vais me repencher là dessus parce que les exemples étaient vraiment bien trouvés.

Ptain, encore d'accord.

Je pense que tu parles du livre "Quelques mots d'amour", bio de Michel.
Le 1er couplet et le refrain de "Tant d'amour perdu", je vois pas vraiment de qui il peut s'agir autrement !
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par karine evidemment le Mar 22 Nov - 0:38

Rolling Eyes

bah je me rappelle plus avec tout ce qui est sorti dernièrement je les mélange tous mais ça doit-être le dernier. Je les ai lus trop vite en fait.
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par bob33 le Mer 23 Nov - 18:07

en tout cas ces soit disant chansons écrites pour ou en pensant à véronique sanson, ça fait parler...
michel plus là, on peut imaginer tant de choses mais on n'est pas lui et on ne peut être dans sa tête au moment où il a crée tel ou tel titre.
je ne suis pas sûr, vu qu'il était pudique et n'aimant pas parler du fond des chansons qu'il évoquait cela avec qui que ce soit :
je me souviens d'une interview donnée avec france en juin 92 pour rfm où il ne voulait pas expliciter les textes et même pas dire que par ex "la lettre" était dédiée à coco ou écrite à une personne qui ne la recevra jamais (dixit france et michel n'a aps apprécié qu'elel dise déjà "autant d'infos")...
c'est l'idée cachée, la pensée symbolique ou le combat, un acte qui le touchait et lui donné inspiration visiblement.
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Aurelie le Mer 23 Nov - 18:17

Bon en même temps... si Michel ne voulait pas dire que La lettre c'était pour Coco... il ne fallait pas l'écrire dans la pochette hein.... Razz
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par karine evidemment le Mer 23 Nov - 22:58

bah y'a coco chanel... Razz
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Aurelie le Jeu 24 Nov - 9:59

karine a écrit:bah y'a coco chanel... Razz
ptdr
C'est vrai et vu son gout immodéré pour la mode (cf la magnifique chemise notes de musique...très class lol! ), ça ne peut être que ça. lol!
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Maryssee le Jeu 24 Nov - 11:27

C'était pas pour Coco, le perroquet ?
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par karine evidemment le Jeu 24 Nov - 23:24

nan lui c'était trrrropico coco!
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par jimmylegende le Ven 25 Nov - 16:16

bob33 a écrit:en tout cas ces soit disant chansons écrites pour ou en pensant à véronique sanson, ça fait parler...
michel plus là, on peut imaginer tant de choses mais on n'est pas lui et on ne peut être dans sa tête au moment où il a crée tel ou tel titre.


Et bien je suis à 100 % d accord , c est ce que j'ai écrit plus haut d'ailleurs...Faut pas oublier non plus qu'on est au courant que de tres peu de choses sur sa vie privée, et qu'on ne peut pas , absolument pas affirmer que telle ou telle chanson est pour truc, ou machun...On peut fantasmer,supposer ...C est tout .Y a que lui qui aurait pu le faire
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par karine evidemment le Ven 25 Nov - 17:40

oui puis c'est bien plus facile...
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par bob33 le Ven 25 Nov - 17:43

Aurelie a écrit:Bon en même temps... si Michel ne voulait pas dire que La lettre c'était pour Coco... il ne fallait pas l'écrire dans la pochette hein.... Razz
exactement! et c'est ce que lui répond dailleurs l'intervieweur...
mais ce n''est pas ce qu'il faut retenir dans l'histoire... plutôt l'aspect plus caché et plus profond de la chose et non pas à qui c'est destiné... c'est dire la complexité de l'artiste. Suspect
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par karine evidemment le Ven 25 Nov - 17:55

c'est vrai que c'est super compliqué les chansons de Michel, j'avoue j'en dors pas la nuit moi! Razz
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Maryssee le Ven 25 Nov - 19:33

Moi non plus je dors pas la nuit. Mais c'est pas les chansons de Michel...
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Aurelie le Sam 26 Nov - 11:09

Maryssee a écrit:Moi non plus je dors pas la nuit. Mais c'est pas les chansons de Michel...
mdr... pareil!
(bon et la complexité des chansons de Michel...... c'est justement parce que ce sont des textes simples qu'ils touchent.)
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Aurelie le Sam 26 Nov - 11:12

jimmylegende a écrit:
bob33 a écrit:en tout cas ces soit disant chansons écrites pour ou en pensant à véronique sanson, ça fait parler...
michel plus là, on peut imaginer tant de choses mais on n'est pas lui et on ne peut être dans sa tête au moment où il a crée tel ou tel titre.


Et bien je suis à 100 % d accord , c est ce que j'ai écrit plus haut d'ailleurs...Faut pas oublier non plus qu'on est au courant que de tres peu de choses sur sa vie privée, et qu'on ne peut pas , absolument pas affirmer que telle ou telle chanson est pour truc, ou machun...On peut fantasmer,supposer ...C est tout .Y a que lui qui aurait pu le faire
dans ce cas: on arrête toute explication de textes et cours de français.....d'ailleurs.. on arrête aussi de bouquiner car finalement, est ce que nous comprenons vraiment ce qu'a écrit l'auteur......on ne peut que supposer... donc peut être qu'en vrai: on est à coté de la plaque. Very Happy

Enfin moi ce que je ne comprends pas c'est que ces histoires gênent autant......
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par jimmylegende le Sam 26 Nov - 12:50

Mais non, c est pas ca que je dis...biensur qu on peut analyser les textes comme on veut ,c'est le fait d'affirmer des choses qui me derange
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Re: Nouveau livre: Michel berger-Véronique Sanson l'addiction des contraires

Message par Aurelie le Sam 26 Nov - 12:54

C'est des comparaisons de textes quand on parle de correspondance entre Michel et Véro...donc rien d'autre que ce qui est fait au lycée en cours de français. Wink
Chacun est bien libre de lire la même chose que l'auteur ou pas au final.
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