"Quelque chose en nous de M Berger"

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"Quelque chose en nous de M Berger"

Message par domi44 le Mar 8 Mai - 10:19

Yves Bigot sur RTL au sujet de son livre dans "laissez vous tenter". Quelques indiscrétions sur Michel (qui ne savait même pas faire un café!!!), les premières propositions de chansons pour France (celle de V Sanson!!!), la collaboration avec Elton John... A réécouter en replay sur le site de RTL dans la journée.
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domi44

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par crobe14 le Mar 8 Mai - 17:15

Merci pour l'info... c'est court mais toujours c'est toujours agréable d'entendre parler de Michel avec bienveillance.
Pour info, au rang des remerciements on trouve :

À France Gall, avec respect et affection.
À Véronique Sanson, avec admiration et compassion.
À Franka Berger, avec sympathie et reconnaissance.
Et en mémoire de ceux qui ne sont plus ici :
Michel Berger « évidemment », mais aussi
Daniel Balavoine, Michel Bernholc, Telsche Boorman-
Rotcage, Jean- Michel Desjeunes,
Christian Geldreich, Katrienke Mühren,
Étienne Roda- Gil, Lionel Rotcage.

Les premières pages sont dispo sur le site EVENE.

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Jimmy le Dim 13 Mai - 20:22

Je viens de terminer de lire la bio de Yves BIGOT ce week-end.
Que j'ai trouvée vraiment bien contrairement aux autres biographies.

Et vous, vous en avez quoi ?

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Maryssee le Lun 14 Mai - 9:29

PAs trouvé les premières pages, crobe....
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Maryssee le Lun 14 Mai - 9:53

Trouvé !
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CGwQFjAH&url=http%3A%2F%2Fvitrine.edenlivres.fr%2Fo%2F135%2Fp%2F17236%2Fexcerpt&ei=3LmwT7iVAoji8AOunZTKCQ&usg=AFQjCNEAMQZ9PvuC6aWBJjqFxHRpUXF4xg
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par crobe14 le Lun 14 Mai - 15:26

Bien joué Maryssee ;-)
Effectivement, j'avais trouvé le fichier par google et il m'avait semblé que cela provenait du site EVENE (mais je n'avais pas vérifié l'info). J'aurai quand même pu mettre le lien exact mais j'étais trop pressée de lire les pages du bouquin. Merci d'avoir rectifié.

Sinon depuis, ben, j'ai lu le livre...

Voilà quoi :-/

Il n'y a pas encore de réaction ici, je ne sais pas si c'est (comme moi) par dépit ou alors si c'est tout simplement parce que vous l'avez pas encore lu, donc je m'abstiens de tout commentaire pour ne pas vous gâcher votre plaisir et on en parle après ! (ou pas...) ;-)

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Maryssee le Lun 14 Mai - 16:21

Si ça ressemble à ça, je crois qu'on va bientôt entendre parler de France à nouveau !!!

http://www.dhnet.be/people/show-biz/article/394748/l-amour-secret-de-michel-berger.html
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par crobe14 le Lun 14 Mai - 16:31

:-) je suis tombée là-dessus ce matin aussi...
et encore, "ça" ce n'est pas grand chose.
en fait, je crois que cette fois, on n'est pas prêt de l'entendre de sitôt France... mais j'espère me tromper.

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par bob33 le Lun 14 Mai - 16:34

pourquoi dans ce cas accepter de faire un album en92, en +, défendu à 2 voix, avec une longue tournée prévue ensuite... s'il était en train de mettre un terme à son couple avec france?
je les trouvais trés complices, yeux dans les yeux lors du stars 90 en juin 92 chantant laissez passer les rêves.
puis, l'après michel : tous ces hommages, la grande dignité affichée, le fait de garder un oeil sur son oeuvre, les projets divers et variés : elle n'est pas rancunière!
ça me laisse un peu sans voix...!
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par FGall47 le Lun 14 Mai - 16:49

J'avais entendu parler de cette potentielle séparation déjà à l'époque de l'album Paradis Blanc de Michel
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Maryssee le Lun 14 Mai - 23:49

crobe14 a écrit::-) je suis tombée là-dessus ce matin aussi...
et encore, "ça" ce n'est pas grand chose.
en fait, je crois que cette fois, on n'est pas prêt de l'entendre de sitôt France... mais j'espère me tromper.

En tout cas sur RTL, je crois que c'est mort Wink !!!

Vache, si "ça", ce n'est rien, je n'ose imaginer le reste du bouquin !
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par crobe14 le Mar 15 Mai - 14:47

Disons que j'ai trouvé plusieurs passages assez malsains avant même d'arriver à l'épisode de la belle chanteuse allemande... je m'y attendais mais c'est vrai que le récit qu'en fait Bernard Saint-Paul - avec tout le tact et l'élégance qui le caractérisent :-/ - est plutôt écoeurant.

En fait (selon moi) le postulat d'Yves Bigot est que Michel Berger a quelque chose en lui de rock'n'roll. Si ce n'est dans sa musique (ce dont Michel se réclamait) au moins dans sa vie, hantée par les amours contrariés, la maladie, les abandons, la mort. C'est vrai qu'il y a matière... Michel Berger - DESTROY. Il suffisait d'y penser...

Et pour servir son propos, Yves Bigot ne s'interdit rien. D'ailleurs, Yves Bigot n'a peur de rien : ni des "procès", ni des "menaces", ni des "fatwas" (??!!). Le spécialiste des Enfants du Rock crie haro sur l'omerta - dont on imagine aisément par qui elle est orchestrée - pour rendre justice (sic) à son ancien complice.

Seulement voilà, si le procédé peut parfaitement coller aux monstres du rock sans foi ni loi d'Outre-Atlantique qui se veulent "plus célèbres que le Christ", on est en droit de se demander en quoi il est fidèle à l'esprit de Michel Berger.

Sans compter, qu'une fois de plus, devant le refus de France Gall (on l'aura bien compris) et de ses proches de participer au récit, Yves Bigot convoque les même "témoins" qui se sont déjà épanchés cent fois (sans foi) sur le sujet et dont les intentions et les propos sont largement sujet à caution.

Quant à la postface de Bayon, comble du cynisme, elle me laisse sans voix.

Y'a comme un goût amer...

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Maryssee le Mar 15 Mai - 15:27

Oui, mais a-t-il parlé de son addiction à la drogue et de ses partouzes avec DSK ?
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par crobe14 le Mar 15 Mai - 17:00

Maryssee a écrit:Oui, mais a-t-il parlé de son addiction à la drogue et de ses partouzes avec DSK ?

;-) non, ça il se l'est formellement interdit. pour cette fois en tous cas... parce qu'il en garde sous le coude le bougre !!

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par FGall47 le Mar 15 Mai - 17:01

Maryssee a écrit:Oui, mais a-t-il parlé de son addiction à la drogue et de ses partouzes avec DSK ?

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par bob33 le Mar 15 Mai - 18:10

ah! j'ai eu cette discussion en privé avec un membre du forum sur cette histoire de partouze car, il ya trés longtemps (vers 87/88), une bonne connaissance m'en avait parlé d'emblée et par le biais d'un musicien de michel qu'elle connaissait visiblement.
alors j'étais resté un peu pantois et puis les "on dit" ou encore "l'ami, de ma voisine qui est en fait la tante de... blablabla" ça ma saoule un peu.
on n'est jamais dans la tête et la vie des gens. ça paraît bien loin de l'image qu'il dégageait, de ce qu'il chantait etc. mais aprés la face + intime et cachée des gens on ne la connait guère. je ne cherche pas à savoir si c'est vrai ou pas, je m'en fou, ce qui m'intéresse c'est la musique.
aussi, les livres, les soit disant "bio" faîtes 20 ans aprés par des + ou - proches, je n'en suis pas friand (preuve du résultat!) et je ne veux pas cautionner juste pour le plaisir d'agrandir ma "collection". mais c'est ma vision.
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Maryssee le Mar 15 Mai - 19:41

Euh...mon histoire de partouze, c'était du 46ème degré !!! J'étais à mille lieues d'imaginer taper dans une autre rumeur !
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par bob33 le Mar 15 Mai - 19:43

oups et mdr... comme quoi!
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par crobe14 le Mar 15 Mai - 19:50

Maryssee a écrit:Euh...mon histoire de partouze, c'était du 46ème degré !!! J'étais à mille lieues d'imaginer taper dans une autre rumeur !

bounce on est bien d'accord !

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par domi44 le Mar 15 Mai - 21:52

en tout cas, pour avoir parcouru ce livre et notamment les bombes sur l'après "Double jeu", cela m'a laissé pantois. Qu'il ait fallu 20 ans pour apprendre qu'il avait une relation "cachée", un album inédit qui dormirait dans un tiroir et une séparation prévisible pour rejoindre sa belle aux States!!! D'accord avec vous. Pourquoi envisager cet album en duo en 1992 et cette longue tournée qui allait durer jusqu'en 2013.
Et cette BG, elle a disparu ou peut être est elle cachée dans la cave de France!!!
Cela sent un peu le souffre et me déçoit beaucoup d'Yves Bigot. Par rapport aux chicaneries avec V Sanson, je trouve bizarre qu'il n'y ait pas de réaction.
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par jimmylegende le Mer 16 Mai - 0:22

ben moi , cette periode "double jeu" ne m etonne pas...je sais qu effectivement, ils avaient un peu leur vie chacun de leur cotés...Mais il y a beaucoup de couples qui arrivent à un moment de leur vie qui vivent de cette maniere...Ce qui est toujours troublant pour nous, le public car il y a toujours une grande différence entre l 'image de l'artiste et ce qu elle est dans la vie...
Ca, tout le métier etait au courant
Mais ce qui me choque moi, c'est que des journalistes essaient de se faire du fric en racontant la vie perso des gens , en l occurence Michel et France...Surtout que nous n'auront jamais tout les éléments pour savoir le vrai du faux donc ca ne ne peut que salir
Leur vie privée et sexuelle ne nous regarde pas!
Comme disait France dans une interview, ce débalage de details privé "est à gerber"
Voila ce que je pense de ce livre
Et ces pseudos journalistes, ne pensent pas une seconde au mal qu ils peuvent faire à la famille bien vivante ,comme France et Raphael
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Anne le Mer 16 Mai - 8:50

Je suis assez d'accord avec Jimmy, "l'état" de leur couple à l'époque de la mort de Michel, seule France pourrait nous renseigner... et ça m'étonnerait que ça arrive
Publier cela 20 ans après, quel intérêt ? à part celui du porte-monnaie de l'auteur ?
et puis, c'est tout bénef pour lui : si elle réagit, ça lui fera de la pub, si elle ne réagit pas, ça laisse penser qu'il n'y a pas diffamation...
Comme l'histoire s'est arrêtée en aout 92, la suite ne peut qu'être supposée...
Il y a peut-être eu cette relation "sérieuse" à l'époque mais ça ne préjuge en rien de l'avenir : ils avaient peut-être décidé de tourner la page et de rester ensemble ou alors ils se seraient séparés. Mais, ça, nous ne le saurons jamais.
"double jeu" était peut-être un album d'adieu ou un album de réconciliation.
et qu'est-ce que ça change ? double jeu existe et seul son contenu compte.

C'est le côté le plus terrible de la célébrité, peu importe ce qu'ils avaient décidé de faire dans l'intimité, c'est sur la place publique. Si ce n'était qu'une crise, ça n'a pas pu rester dans la sphère privée... et c'est bien dommage parce que ça n'apporte rien à l'histoire de savoir ça, ça ne change rien à l'oeuvre, aux chansons, à ce qu'on a pu aimer dans leur musique.

Bref, la réalité, c'est que Michel est mort en 92, qu'à l'époque, il était officiellement marié à France, en pleine promo d'un album à 2... que la tournée, elle l'assumée seule, qu'elle a tout arrêté en 97 et reste silencieuse depuis.
Les portraits qu'elle a fait, elle était légitime pour les faire, elle n'a d'ailleurs jamais rien dit d'autre qu'à la fin, il avait changé etc. bref, elle ne nous a pas vendu le couple parfait, sans heurt qui baignait dans l'amour et l’allégresse jusqu'à la fin.
quant à BG, "grande artiste" si on en croit les écrits, qui en a entendu parlé ? en 20 ans, elle aurait pu percer non ?

Bref, ça fera causer ou pas, mais ce n'est sûrement pas la dernière fois qu'un auteur essayera de nous vendre un Michel plus "déluré", moins "lisse" que l'image qu'il laissait paraître. Il faut bien faire parler du livre et quoi de mieux que de se départir de l'histoire officielle ?
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Aurelie le Mer 16 Mai - 14:11

Personnellement j'ai parcouru le début du livre.... (je n'ai pas lu le lien de Maryssee en revanche), Y. Bigot ne montre pas quelque de "déluré" comme tu le dis Anne.... c'est même plutôt l'inverse.....on est face à un Michel extrêmement sobre. D'autre part, ce qui est écrit n'a rien de particulièrement diffamant non plus.
Par contre, ce que j'ai constaté c'est que dés qu'un livre sur Michel, il semble de bon ton de dire que c'est salir l'artiste.... On est aux 20 ans du décés de Michel, si on n'en entendait pas parler du tout, il y a de fortes chances que nous trouvions cela aussi irrespectueux pour son oeuvre. France ne reviendra pas nous faire une éniéme émission hommage à Michel (personnellement je n'y crois pas, elle en a déjà imaginé beaucoup), donc il reste les autres (proches, pas proches) au final ils continuent à faire vivre Michel dans la mémoire du public et n'est ce pas également important. (Je suis persuadée que les gens ne connaissant pas Michel et lisant une des bio de ces derniéres années, ils ne se souviennent pas de cet "événement" qu'est : Michel et France n'était pas un couple de conte de fée, mais plutot de ce qu'est la musique de Michel et de ce qu'elle a apporté à la chanson française.)
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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par crobe14 le Mer 16 Mai - 15:02

Franchement Aurélie, j'ai été plutôt agréablement surprise AU DEBUT du livre... j'ai trouvé qu'il était bien écrit et très documenté.
L'enfance, le rapport au père, l'histoire d'"Amoureuse"... tout ça, c'est très bien.
Plus tard dans le récit, d'autres épisodes sont tout aussi passionnants : l'histoire des enregistrements de "ça ne tient pas debout" et de "Tycoon", par exemple.
Mais il y a un passage choc (vers le début) qui m'a mis particulièrement mal à l'aise (même si les fans connaissent une partie de l'histoire) et qui n'avait AUCUN intérêt à être révélé au grand public.
Ensuite je n'ai pas particulièrement apprécié la façon dont l'auteur fait entrer France Gall dans le récit (cela m'a plus attristée que l'évocation de Béatrice Grimm à la fin du livre). Le chapitre qui lui est consacré est parsemé de sous-entendus peu gratifiants et ne rend pas du tout compte (selon moi) de la portée de ce qu'ils ont vécu ensemble sur le plan personnel et professionnel.

Si l'intention d'Yves Bigot n'est pas de salir Michel Berger (après tout, je veux bien le croire), il échoue en tous cas dans sa volonté affirmée de lui "être fidèle".
Là, il y a tromperie...

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Re: "Quelque chose en nous de M Berger"

Message par Aurelie le Mer 16 Mai - 16:05

crobe14 a écrit:Franchement Aurélie, j'ai été plutôt agréablement surprise AU DEBUT du livre... j'ai trouvé qu'il était bien écrit et très documenté.
L'enfance, le rapport au père, l'histoire d'"Amoureuse"... tout ça, c'est très bien.
Plus tard dans le récit, d'autres épisodes sont tout aussi passionnants : l'histoire des enregistrements de "ça ne tient pas debout" et de "Tycoon", par exemple.
Mais il y a un passage choc (vers le début) qui m'a mis particulièrement mal à l'aise (même si les fans connaissent une partie de l'histoire) et qui n'avait AUCUN intérêt à être révélé au grand public.
Ensuite je n'ai pas particulièrement apprécié la façon dont l'auteur fait entrer France Gall dans le récit (cela m'a plus attristée que l'évocation de Béatrice Grimm à la fin du livre). Le chapitre qui lui est consacré est parsemé de sous-entendus peu gratifiants et ne rend pas du tout compte (selon moi) de la portée de ce qu'ils ont vécu ensemble sur le plan personnel et professionnel.

Si l'intention d'Yves Bigot n'est pas de salir Michel Berger (après tout, je veux bien le croire), il échoue en tous cas dans sa volonté affirmée de lui "être fidèle".
Là, il y a tromperie...
Je n'en suis pas encore à Amoureuse (donc loin de l'entrée de France dans la vie de Michel) donc je dirai après ce que j'en pense, si j'en pense quelque chose. Mais c'est surtout le principe de ruer dans les brancards dés qu'on touche à Michel ou à France qui m'interpelle en fait, le livre sera ce qu'il est de toutes manières il est paru. Very Happy
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